Kranunfall Emsland Lingen

[Gast windfrei]

ja eine Stellungnahme von WILBERT würde das ansehen der Fima zu dieser Sache wesentlicher nach vorn bringen, als das bisher gewesene.

ein alter Hut! bearbeitet 25. April 2008 von windfrei

[Gast svenlbc]

Mich hat es nur gewundert, dass bei anderen Kranunfällen, die zwar unschön sind, aber hin und wieder passieren, gleich Namen der Firma gennat wird, und hier wird alles zensiert.
Es wird doch so oft in div. Foren gepostet POTAIN TDK knickt ein usw. Spätestens bei Bildern wird es den Kennern der Szene klar sein um welchen Kran(typ) es sich handelt. Bisher ist das auch immer so gehandhabt worden, jetzt auf einmal verbietet sich einer dieser Kranhersteller eine Negative Berichterstattung??? Sorry für mich net nachvollziehbar.
Ein kran kippt nun mal um, dann gilts zu klären warum und nächstes mal möglichst den Fehler nicht nochmal machen, aber dass man in diesem Zusammenhang die Firma schadet wenn man den Namen nennt und drüber spricht, ist mir neu...

Ich glaube es ist eher das Spekulieren, was einer Firma shcaden kann, aber rein den Namen des Herstellers eines verunfallten Krans zu nennen, schadet noch keiner Firma ernsthaft....
Und diese Firma aus Stromberg hat sich doch inzwischen wie man sehen kann, schon gut im Kranhersteller bereich behaupten können, als dass die Angst haben müssten wegen dem 1. umgestürzten Kran aus dem rennen zu fliegen....

Aber das ist halt nur meine höchstpersönliche Meinung...

[Colourconcept 6.605]

Nur mal kurz ein rein informelles Statement von mir: Die Firma / der Hersteller hat hier @Beat direkt kontaktiert. @Beat ist "nur" (man beachte die Anführungszeichen) Moderator und z.B. auch ich als Co-Admin bin hier extern, ehrenamtlich tätig. Die Verantwortung und letzlich das Risiko liegt in Drensteinfurt. Nun ist zwar von uns Mods so ziemlich rund um die Uhr jemand online, doch nicht immer kann man eine Situation selbst komplett einschätzen. Dafür haben wir dann einen internen Mod-Bereich, in dem wir uns abstimmen, bzw. speziell wenn es in den (möglicherweise) rechtlichen Bereich geht, wird die abschliessende Beurteilung von @André vorgenommen. Beat hat hier zunächst den Weg des geringsten Risikos gewählt.
Ich denke Beat wird, sobald er wieder online ist, die PN mal "ins Büro" weiterleiten und dort wird man dann sehen, wie die Lage zu beurteilen ist.

Ich bitte da mal im Namen des Teams um Euer Verständis. Ich denke da findet sich bald ein Ergebnis - sofern nicht letztlich die Bilder sowieso für sich sprechen, wie hier ja schon angemerkt wurde

[ViperGF33 0]

Ich lag bisher immer auf einer Linie mit unseren Moderatoren , die ihren Job bestens mit viel Fingerspitzengefühl machen. Aber in diesem Fall muss ich auch warnen.Wenn sich die "Direktionsetage" nun von einem Kranhersteller in die Berichterstattung rein reden lässt, dann öffnet das Tür und Tor für andere Firmen, die bei jedem Problem sofort Bezug nehmen werden auf diese Geschichte hier.Man kann nicht einerseits Firmenberichte mit positivem Bezug und Baustellen-oder Produktbildern hier ins Forum stellen und bei Unfällen den Schwanz einziehen.Das wäre ein gefährlicher " Umfaller" hinsichtlich der Freiheit des Forums.Zumal wir gerade hier bei diesem Kranunfall bisher nur sachliche Beiträge und keinerlei wilde Spekulationen haben.Als Journalist mit fast 40jähriger Berufserfahrung warne ich davor sich von Firmen bevormunden zu lassen.Auch wenn's in anderen Bereichen des Forums vielleicht dann eine bezahlte Werbung kostet.Redaktionelle Unabhängigkeit geht verdammt schnell zum Teufel...........und ist hinterher nicht mehr herzustellen.Weil dann alle Dämme brechen.Ich schliesse mich " windfrei" an.Man könnte doch mal besagtes Firmen-Statement veröffentlichen Soll keine Kritik sein sondern eine dringliche Mahnung eines " Insiders" , der weiss wie schnell man seine Unabhängigkeit verlieren kann.

dem mal voll zustimme. Werbund für manche machen ist das eine, da stellt sich jeder in das beste Rampenlicht, und wird auch frei übernommen, ohne Prüfung usw. Sobald was negatives passiert, sind se gleich kleinlaut. Ich weiß es steht irgendwo Spekulationen sollten nicht getrieben werden. Ich habe nochmals mit meinem Informanten gesprochen und dieser bestätigt seine Äusserung. Es ist definitiv dieser Hersteller, den man nicht sagen darf und Naja wer die Bilder in dem Artikel sich anschaut und net ganz auf de Hirse gedonnert ist. Sieht das Logo der nicht nur Vermieter sondern auch Hersteller ist. Vergleichen wir Mietparkflotte gegen eigene Herstellung, so sehen wir auch welcher Kran es ist.
Wird dieses wieder editiert, dannn weis ich auch nicht mehr wann freiheit aufhört und wann Zensur anfängt.

Gruß Sascha

[Gast Alwin]

@ BEAT, und an alle!

wenn ich mir Deine Zeilen ansehe, so kommt mir ein gewisser Ärger hoch.

WIR, sind hier ein freies Forum, und KEIN Hersteller hat das recht auf geschriebenes hier irgend einen Einfluss zu nehmen.

Wenn dieser "angebliche xxxxxxxx" Kran tatsächlich durch Struckturversagen verunglückt ist, so ist dies eine wichtige Nachricht für alle, die damit arbeiten/müssen, die Augen offen zu halten.

Ferner ist es von nutzten für alle zu wissen was war, für die Zukunft aller, natürlich abzüglich irgendwelcher Spekulationen, auch hier!

Fast jeder Hersteller ist bisher mit eines seiner Produkte irgendwie in ernsthafte Problemzonen geraten, mal mehr mal weniger, das bringt die Sache leider immer wieder mit sich. Es gibt fast keine Perfekte Maschine, die fehlerlos und unproblematisch im Markt eingeführt wird oder wurde!

Und dann ist da noch der Faktor Mensch, jenes Wesen das als Unfallfaktor eine nicht zu geringe Rolle spielt, da er/wir zeitdruck bedingt manchmal an Hersteller vorgegebene Betriebsgrenzen gehen müssen, von daher schön wenn das Produkt gewisse Stahbauliche reserven mitbringt.
Die versuchte Vertuschung seiten´s eines ehemaligen Verleihers der jetzt im allgemeinen Fahrtrwind der ausgelasteten Kranindustrie kräftig mitmischen will ist nach meiner Meinung:

schlichtweg unmöglich !
Solltest Du dieses Posting ernsthaft entfernen wollen so stelle ich es an anderer Stelle wieder ein!
Nicht um Dich als Admin bloszustellen, sondern der Kollegen willen die genau wie Du abends gerne wieder zu Hause sein wollen!

mega verärgert über einen noch dickeren Hund

WINDFREI

p.s. ach ja was steht denn in diesem o.g. Anschreiben eines Hertsellers?
+++ edit by Bauforum24: du sagst es: "wenn dieser angebliche xxxx tatsächlich durch Strukturversagen usw.". Es handelt sich also um Spekulationen. Und solange nichts geklärt ist, sollten auch Herstellernamen aussen vor bleiben.

Dem ist mal nichts hinzuzufügen!
Aber ob es Struktur- oder sonstiges Versagen war.......... Das können wir aufgrund der Bilder, die ja offensichtlich von einem örtlichem Nachrichtenunternehmen (solches ist auch eine Tageszeitung) von einem eigenen oder freien Reporter bzw. Fotografen Bilder abgedruckt und auch ins Netz gestellt hat.
Daher ist auf den Bildern wie angesprochen auch das Logo des Kranherstellers zu sehen. Selbst wenn das Logo nicht ersichtlich wäre, für Kenner (und Kranführer KENNEN sich aus ) ist nicht mal das Logo nötig, ob das jetzt ein Liebherr oder Potain gewesen wäre. Oder eben der hier ZENSIERTE Hersteller/Vermieter....
An die von Kollege Windfrei angesprochenen Grenzen, für die ein Kran konstruiert wird, sollte der Kran ansich schon belastbar sein. Denn auch ich als Kranführer will abends heile runter steigen und nicht innert 1 sec. mitsamt Kabine in der horizontalen liegen.... Von daher bin ich für aufklärung.
Was mich aber ein bisschen Stutzig macht ist, das dies der 1. (öffentlich bekannte) verunglückte "W.....t" ist. Da wird sofort vom Hersteller nach Zensur gerufen.... Wieviele Potain´s und Liebherr´en sind denn schon umgefallen??? Darf ich an die 2 Unfälle von LH-Kranen bei uns in Österreich erinnern? Was ist mit dem Potain, der beim Sturm Kyrill in Wien umgefallen ist oder der Potain in Lambach, der beim heurigen Sturm gekippt ist......... Da wird und wurde nicht seitens der Hersteller nach Zensur gerufen.

Ganz unrecht hat Windfrei nicht.
Über die Ursache zu spekulieren mag eine Sache sein. Aber jeder, der Ahnung von Turmdrehkrane hat, weiß, um welchen Hersteller es sich handelt. Von daher ist die Katze aus dem Sack.
Außerdem gibt es hier einen Bericht im Forum, als ein Kran beim abklettern verunglückte. Hier wurde der Hersteller auch völlig offen genannt.
Anderes Beispiel, als der Untendreher umstürzte, weil sich ein Schütz angeblich eingebrannt hatte. Typ und Hersteller wurden offen genannt.

Natürlich, der Hersteller, um den es hier geht ist mit seinen Produkten relativ neu am Markt und der Kampf gegen die etablierten Hersteller ist hart und so ein Unfall ist für das Image nicht gut. Aber wir haben hier immer noch Meinungs - und Pressefreiheit und ich denke nicht, das der Hersteller vorschreiben kann, ob hier sein Name nur im positiven Zusammenhang genannt werden darf.

Da hast DU recht, @Wolffkran..... Man kann nicht mit zweierlei Maß regeln... Auf der einen seite darf man einen Hersteller nennen, der auch nicht die größten Marktanteile am Europäischen Markt hat. Auf der einen Seite muß man einen Firmennamen zensieren, weil es sich offensichtlich um einen Deutschen Hersteller handelt. Es könnten ja deutsche arbeitsplätze (nicht nur direkt, sondern auch im Zulieferbereich) verloren gehen. Dann müßten aber schon einige verloren gegangen sein, denn es sind alleine in den 50iger- bis 70iger jahre des vorigen jahrhunderts zig Liebherr Nadelauslegerkrane umgefallen. Gründe: Zum einen die damals noch nicht so ausgereifte Technik zur Überlastbegrenzung und der damals häufig verbreitete Kiesballast. Bei Löchern im Balastbehälter konnte schon mal das eine oder andere Kilo entweichen...... Bei zuviel stimmte das verhältnis nicht mehr und die Krane kippten....

Mich hat es nur gewundert, dass bei anderen Kranunfällen, die zwar unschön sind, aber hin und wieder passieren, gleich Namen der Firma gennat wird, und hier wird alles zensiert.
Es wird doch so oft in div. Foren gepostet POTAIN TDK knickt ein usw. Spätestens bei Bildern wird es den Kennern der Szene klar sein um welchen Kran(typ) es sich handelt. Bisher ist das auch immer so gehandhabt worden, jetzt auf einmal verbietet sich einer dieser Kranhersteller eine Negative Berichterstattung??? Sorry für mich net nachvollziehbar.
Ein kran kippt nun mal um, dann gilts zu klären warum und nächstes mal möglichst den Fehler nicht nochmal machen, aber dass man in diesem Zusammenhang die Firma schadet wenn man den Namen nennt und drüber spricht, ist mir neu...

Ich glaube es ist eher das Spekulieren, was einer Firma schaden kann, aber rein den Namen des Herstellers eines verunfallten Krans zu nennen, schadet noch keiner Firma ernsthaft....
Und diese Firma aus Stromberg hat sich doch inzwischen wie man sehen kann, schon gut im Kranhersteller bereich behaupten können, als dass die Angst haben müssten wegen dem 1. umgestürzten Kran aus dem rennen zu fliegen....

Aber das ist halt nur meine höchstpersönliche Meinung...

Das ein Kran kippen kann, aber im normalfall nicht sollte, ist wohl jedem klar.. Es gibt nur 2 Ursachen, warum ein Kran kippt. Zum 1. Menschliches Versagen und zum 2. technisches Versagen.

Dem ist mal nichts hinzuzufügen...... Nur spekulationen schaden.. ABER KEINE FAKTEN, DENN FAKTEN SIN NUN MAL FAKTEN..... bearbeitet 25. April 2008 von Alwin